| | |
| Auteur | Message |
|---|
Polatch
Pourfendeur de Tartiflette
Nombre de messages: 8235
Age: 27
Localisation: La Cour Aux Crasses
Date d'inscription: 30/01/2005
 |  Sujet: Re: Présidentielles 2007  Dim 18 Fév - 18:14 | |
| Moi pas encore décidé... Ca me fait mal de pas voir de candidat enthousiasmant  _________________ Être vaincu sans se rendre, voilà la vraie victoire.  |
|   | | tomZ
Citrouille
Nombre de messages: 2543
Age: 25
Localisation: KDT
Date d'inscription: 05/04/2005
| | Sujet: Re: Présidentielles 2007 Dim 18 Fév - 20:00 | |
| | Polatch a écrit: | | TomZ, pourquoi "travailler plus pour gagner plus" c'est de la merde ? |
va voir sur omsoccer 
bon, mais comme je suis gentil, je te met mon post
| tomZ a écrit: | pour répondre sur le "travailler plus pour gagner plus", je vais donner un exemple. Mon oncle est chef d'entreprise, il est payé au smic. il embauche des gens par intérim pour bosser avec lui. Il est le dernier à faire ce métier, il a donc du travail régulièrement.
donc s'il veut gagner plus, selou le sieur sarkozy, il doit travailler plus. Il travaille environ 40 heures par semaine, de même que ses employé (dont je fais parti l'été), mais s'il travail un jour de plus (par exemple) sa santé risque de fortement en patir. Perso, j'ai 22 ans, et même pour moi, faire une journée de plus à ce rythme je tiendrais pas 2 mois.
donc, comme la plupart des gens qui ont un métier relativement physique, mon oncle ne PEUT pas travailler plus même s'il le voulais. Donc le super argument pseudo moderne démago du "travailler plus pour gagner plus "c'est de la grosse merde ne barre.
J'ajouterai, que dans une entreprise de service (banque, bureau d'étude etc) les patrons ne veulent pas payer les heures supplémentaires des employés: en parti par manque de moyens et en parti parceque certain (pas tous) profitent du chomage élevé pour faire un peu ce qu'ils veulent. Donc travailler plus je veux bien, mais il faudrait pas déconner. Aujourd'hui quand on travaille plus on gagne pareil, et sinon on ne peut pas travailler plus. donc sarkozy tes mesures tu les remballe et tu vas essayer de nous ressortir ton discourt limite raciste de toulon histoire que tout le monde comprenne bien de quel bord tu es... |
et je rajouterai qu'un président qui culpabilise les français sur leur soit disant fainéantise ça me fait bien marrer aussi. à l'heure actuelle, travailler plus c'est aussi prendre le travail d'un autre, et vu le taux de chomage, je crois pas que ce soit une solution. |
| | | | Yien
Grand Prêtre de la Déesse
Nombre de messages: 8338
Localisation: Ici
Date d'inscription: 06/05/2005
| | | | | tomZ
Citrouille
Nombre de messages: 2543
Age: 25
Localisation: KDT
Date d'inscription: 05/04/2005
| | Sujet: Re: Présidentielles 2007 Dim 18 Fév - 23:04 | |
| | Yien a écrit: | | tomZ a écrit: |
J'ajouterai, que dans une entreprise de service (banque, bureau d'étude etc) les patrons ne veulent pas payer les heures supplémentaires des employés |
Sans les 35h ça serait déjà moins fréquent les heures supp.....  |
ça change rien ce que tu dis. au final, peu de monde travaille 35 heure, vu que t'as toujours un truc pour te faire rester au boulot, tes heures supp' ne sont pas payé, et au final, tu travaille 39h et tu es payé 35. et vu que le tarif horraire doit être l'un des plus bas de l'UE, et bien tu te retrouve avec 900€ à la fin du mois et la permission de la fermer.
mais c'est sur qu'il vaut mieu rétablir les 39h, être payé pour 39h quitte a en faire 40... c'est toujours mieux que d'en faire 40 et être payé sur 35... mais ça change pas que le smic est trop bas. une famille avec 2 smic et 2 enfants, c'est la grosse misère de boucler le budjet (surtout avec des loyer de voleur). il faut avoir le smic à 10-11€ de l'heure. |
| | | | Polatch
Pourfendeur de Tartiflette
Nombre de messages: 8235
Age: 27
Localisation: La Cour Aux Crasses
Date d'inscription: 30/01/2005
| | | | | Manu-Auguste
Concombre Cracheur
Nombre de messages: 1253
Age: 22
Localisation: Dublin
Date d'inscription: 04/02/2005
| | Sujet: Re: Présidentielles 2007 Lun 19 Fév - 13:40 | |
| Trvaiiller plus pour gagner plus ca ne peu exister que si on met une remuneration minimum des heures supp, or actuellement ce que propose Sarkozy, permet aux patron de payer moins d impots sur ces heures supp sans pour autant nous garantir que l argent obtenu par l employeur sera reversé vers son employé et pas plutot vers investissement ou vers les actionnaires de la société ou vers un remboursement des emprunts... travailler plus pour gagner plus,casemble logique mais en fait ce serait plutot "travailler pour gagner plus" qui correspondrait a la réalité. travaillermieu: c est a dire meilleur productivité,meilleur qualité du travail...
_________________
"si je recule, tuez-moi ; si j'avance, suivez-moi ; si je meurs, vengez-moi." La Roche Jaquelein
|
| | | | tomZ
Citrouille
Nombre de messages: 2543
Age: 25
Localisation: KDT
Date d'inscription: 05/04/2005
| | Sujet: Re: Présidentielles 2007 Lun 19 Fév - 13:46 | |
| | Polatch a écrit: | | tomZ a écrit: | | vu que le tarif horraire doit être l'un des plus bas de l'UE |
excellente celle là !
en Europe de l'Est ils gagnent plus ? et ne me sors pas une excuse du genre "cout de la vie" car je t'assure que le litre de super y coute presqu'aussi cher qu'ici... |
non en grece aussi le smic et bas. je parlais plutôt des pays proche de nous, genre l'allemagne, les pays bas, l'angleterre, la belgique. ceux qui ont le même parcourt que nous ou qui sont rentré dans l'europe au même point que nous. les pays de l'est, genre roumanie et compagnie, tu vis avec moins de thune (rien que les loyers...). donc c'est pas comparable.
et puis si tu trouve qu'on peu vire avec 900€ par mois et 600€ de loyer ben je te tire mon chapeau. je connai pas mal de personne dans cete situation, c'est la nouvelle catégorie, les travailleurs pauvres... |
| | | | Yien
Grand Prêtre de la Déesse
Nombre de messages: 8338
Localisation: Ici
Date d'inscription: 06/05/2005
| | | | | tomZ
Citrouille
Nombre de messages: 2543
Age: 25
Localisation: KDT
Date d'inscription: 05/04/2005
| | Sujet: Re: Présidentielles 2007 Lun 19 Fév - 17:27 | |
| | Yien a écrit: | | tomZ a écrit: | | au final, peu de monde travaille 35 heure, vu que t'as toujours un truc pour te faire rester au boulot, tes heures supp' ne sont pas payé, et au final, tu travaille 39h et tu es payé 35 |
Pas chez moi.....tu reste on te paye les heures sup (25% de plus) ou tu prend des jours de récup.
Donc c'est chacun choisit s'il veut des thunes ou du repos 
Et donc pour revenir à ce que je disais, si on était pas à 35h on aurait moins d'heures supp. |
ben t'es un chanceux. c'est pas le cas de tout le monde  |
| | | | yome
Melon
Nombre de messages: 1969
Age: 36
Localisation: dans son monde
Date d'inscription: 12/02/2005
| | Sujet: Re: Présidentielles 2007 Lun 19 Fév - 19:14 | |
| |
| | | | tomZ
Citrouille
Nombre de messages: 2543
Age: 25
Localisation: KDT
Date d'inscription: 05/04/2005
| | Sujet: Re: Présidentielles 2007 Lun 19 Fév - 19:20 | |
| | yome a écrit: | | comme le cas que tu nous citait , le 'gars qui peux pas faire d'heure en plus car le travail est trop physique, c'est pas le cas de tout le monde non plus |
c'est le cas de tout le monde qui a un travail pénible
pour les autres, j'ai émis autre chose. et je n'ai pas dit que c'était le cas de tous les salariés, mais d'une bonne partie. surtout dans les entreprises privées qui travaillent dans le tertaire. |
| | | | Polatch
Pourfendeur de Tartiflette
Nombre de messages: 8235
Age: 27
Localisation: La Cour Aux Crasses
Date d'inscription: 30/01/2005
| | Sujet: Re: Présidentielles 2007 Lun 19 Fév - 19:39 | |
| dans ce cas, si tu ne dis comptes pas les pays de l'est, ne dis pas que la France a le "smicc" le plus bas de l'UE, car tu retires la moitié des pays de l'UE ensuite, si tu enleve la grande bretagne ou les prix ne sont pas comparables (je reprends les memes arguments que toi pour les loyers, à Londres on met les loyers par semaine tellement qu'ils sont énormes), ça en fait un de moins. le luembourg, c'est un peu à part aussi. espagne, ils sont en surchauffe, ça va exploser dans 10-15 ans. apres pour l'allemagne, l'italie, le portugal, la belgique les pays bas, si tu as les chiffres, ca m'interesse ensuite pour le gars qui vit à Paris, en effet, avec le SMIC c'est galere, je ne dis pas le contraire. (au passage, je suis vraiment pour une grosse différence entre le SMIC et le RMI, mais passons), par contre en province, ne me dis pas qu'on ne trouve pas des loyers à moins de 600€. et ce que disent les Y brothers (yome et yien) montrent que tes arguments n'en sont pas. ce sont des exemples réels, mais pas des arguments généraux sur ce coup _________________ Être vaincu sans se rendre, voilà la vraie victoire. |
| | | | drows
Courge
Nombre de messages: 143
Date d'inscription: 11/01/2007
| | Sujet: Re: Présidentielles 2007 Lun 19 Fév - 19:44 | |
| POLATCH PRéSIDENT ! POLATCH PRéSIDENT !  |
| | | | Yien
Grand Prêtre de la Déesse
Nombre de messages: 8338
Localisation: Ici
Date d'inscription: 06/05/2005
| | | | | yome
Melon
Nombre de messages: 1969
Age: 36
Localisation: dans son monde
Date d'inscription: 12/02/2005
| | | | | |
| Page 2 sur 13 | Aller à la page :  1, 2, 3, ... 11, 12, 13  |
| | Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
Accueil 
FAQ 
Rechercher 
S'enregistrer 
Membres 
Groupes 
Connexion 
